''Dos dioses mejores que uno'' v.1.2.1, 1.2.2 y 1.2.3

Bueno, pues tras mucho probar mi lista esta semana santa, me he empezado a cuestionar la funcionalidad de los berserkers de khorne.

Como todo el mundo sabe, esta es la edición de los disparos en deterioro de los asaltos. Inicialmente, incluí en mi lista tres unidades de berserkers, en igualdad con la plaga. Tras jugar un poco, y siguiendo el consejo de Cone, las reducí a dos. Sin embargo, cada vez les veo menos útiles. A continuación indico pros y contras que tienen en mi lista:

Pros:

Muy potentes al cuerpo a cuerpo. Si me voy a acercar al enemigo necesito cuerpo a cuerpo, así que primer pro.

Provocan temor. Los berserkers son de lo primero que viene a la cabeza con ''unidad especialista al CaC'' y tienen una reputación de bestias en este mismo. Si te acercas, atraerán un montón de balas.

Contras: 

No tienen vehículo de asalto. Tengo que parar el rhino antes de asaltar, o tenerlos desembarcados de antemano.

AT nulo, con las desventajas que esto conlleva. Solo tienen unas míseras granadas perforantes que no suelen hacer nada.

Poco aguante. Si, son marines, pero el coraje les hace sufrir bajas adicionales y no es difícil tumbarles.

En resumen, que no acaban de funcionar como me gustaría. Además, los marines de la plaga ya son buenos al CaC de por sí, y están apoyados por dreads. A raíz de esto, he escrito listas alternativas.

Señor del caos              150pts

Siembraplagas

Marca de nurgle

Dreadnought del caos   105pts

Lanzamisiles, lanzallamas.

Dreadnought del caos   105pts

Lanzamisiles, lanzallamas.

Dreadnought del caos   105pts

Lanzamisiles, lanzallamas.

5 marines de la plaga     175pts

2 fusiones, reliquia personal

Rhino

5 marines de la plaga     175pts

2 fusiones, reliquia personal

Rhino

5 marines de la plaga     175pts

2 fusiones, reliquia personal

Rhino

5 marines de la plaga     175pts

2 fusiones, reliquia personal

Rhino

5 berserkers                  190pts

Paladín de los cráneos con arma de energía, reliquia personal.

Rhino con combifusión y pala.

5 berserkers                  190pts

Paladín de los cráneos con arma de energía, reliquia personal.

Rhino con combifusión y pala.

2 arrasadores

2 arrasadores

2 arrasadores

Esta es básicamente la que vengo usando, pero meto combifusión a los rhinos de berserkers para dar anti-tanque a las escuadras.

Señor del caos    150pts

Siembraplagas

Marca de Nurgle

Dreadnought     105pts

Lanzamisiles, lanzallamas.

Dreadnought     105pts

Lanzamisiles, lanzallamas.

Dreadnought     105pts

Lanzamisiles, lanzallamas.

5 marines de plaga         175pts

2 fusiones, reliquia personal

Rhino

5 marines de plaga         175pts

2 fusiones, reliquia personal

Rhino

5 marines de plaga         175pts

2 fusiones, reliquia personal

Rhino

5 marines de plaga         175pts

2 fusiones, reliquia personal

Rhino

5 marines de plaga         170pts

2 fusiones.

Rhino

7 berserkers.                 212pts

Paladín con arma de energía.

Rhino

2 arrasadores

2 arrasadores

2 arrasadores

Aquí comprimo las 2 escuadras de berserkers en una más grande. La opción intermedia.

Señor del caos           155pts

Siembraplagas

Marca de nurgle

Bombas de fusión

Dreadnought del caos    105pts

Lanzamisiles, lanzallamas.

Dreadnought del caos    105pts

Lanzamisiles, lanzallamas.

Dreadnought del caos    105pts

Lanzamisiles, lanzallamas.

5 marines de plaga.        190pts

Paladín, 2 fusiones, reliquia personal.

Rhino.

5 marines de plaga.        190pts

Paladín, 2 fusiones, reliquia personal.

Rhino.

5 marines de plaga.        175pts

2 fusiones, reliquia personal.

Rhino.

5 marines de plaga.        175pts

2 fusiones, reliquia personal.

Rhino.

5 marines de plaga.        175pts

2 fusiones, reliquia personal.

Rhino.

5 marines de plaga.        175pts

2 fusiones, reliquia personal.

Rhino.

2 arrasadores   150pts

2 arrasadores   150pts

2 arrasadores   150pts

En esta versión elimino completamente a los berserkers y añado paladines a dos líneas.

¿Cual véis mejor?¿Porque? ¡Todo el mundo a los comentarios!

Arañas necronas; monstruosas del final.

No se puede caer en la primera vez que lees el codex necrones en ver como una gran unidad a las arañas necronas, pero luego empiezas a plantearte opciones de lista con escarabajos y vehículos, una mecanizada necrona acorde a la 5ª edición, y te das cuenta, uno no se limita a sacar las arañas necronas en el campo de batalla sin saber muy bien qué hacer con ellas exáctamente. Hay que cuidarlas, por que pueden ser buenas unidades de contracarga o de apoyo a tu lista mecanizada y a tus escarabajos. Yo no soy una excepción, hasta estas alturas no me había planteado coger a arañas, hasta que las volví a mirar.

 Tenemos ante nosotros una criatura monstruosa de apoyo anti vehículos, con coraje, tres heridas, resistencia 6 y dos grandes reglas especiales que nos pueden ayudar a mejorar nuestro ejército a grandes aspectos. Las incluiré en An-001V3.0, creo que la cantidad de 2 que ha propuesto Jorkz40000. junto a otras mejoras.
Con las arañas hay que tener en cuenta sus 4 habilidades.

1-Resistencia- Se puede usar para paralizar a unidades bestias en CaC con poca fuerza (vease compañía de la muerte o berseckers). Y es que su resistencia 6 nos aporta muchísimo, de manera defensiva del ejército. Tenemos en esta categoría tambien el prisma de penumbra, poco utilizado por su poca área, y se trata de una defensa contra psíquicos, no me convence por su poco alcance (8 cm de radio)
2-Criatura monstruosa- Ahora es cuando consideramos a nuestra araña como un fusión CaC solo que con asalto 3,no se si es la mejor forma de decirlo :S Pero se entiende, esto combinado con los escarabajos, en megahorda pueden hacer un ataque a gran escala a la línea de vehículos enemiga.
Claro que hay que esperarlos o ir a muerte y a por ellos.
3-Creación de escarabajos-No se puede desaprovechar la oportunidad de crear 4 ataques entrópicos más por turno, así que hay que tener a la araña en un radio de acción con los escarabajos en los que ambos puedan actuar, no olvidar que podemos seguir creando estemos como estemos, lo que nos aporta una gran resistencia a asaltos, más de la ya establecida.
4-Reparación-Quizás la menos importante, pero una medida desesperada para reparar destructores telsa de tus queridas plataformas, o reparar esa molesta plataforma catacumba inmovilizada. No estoy muy seguro de si vale la pena por 10 puntos, pero supongo que si.

Finalmente he acabado por mirar las arañas con otros ojos.

Quisiera escribir más, pero se me está haciendo muuuy tarde.
Me despido y siento ser tan monótono con el tema necrones, a ver si tengo listo a Yarrick y os meto un WIP como está prometido. Habrá tácticas de otros ejércitos tambien, ya lo siento otra vez.

Necrones - Mucho que poner, poco que quitar

Volviendo a mi confusión inicial de qué añadir a mi lista, creo que me está sobrando una escuadra de escarabajos. Eso me dá para meter a dos líderes con dáculus en las escuadras de inmortales, lo que me viene muy bien para tener oportunidades para ganar alguna batalla que otra en sus objetivos. En caso de que sea a Aniquilación, igual da. Estos personajes siempre aportan un mínimo en cuerpo a cuerpo contra escuadras paralizadoras de disparos, claro que Eldar oscuros siempre se me va de las manos.

Estoy pensando también en meter algo anti-horda que no cueste mucho, algo que me ayude en partidas contra G.I y E.O... Los guanteletes de fuego son una muy buena opción, pero los cañones de partículas, de las cuchillas de la necrópolis son la mejor opción para esto, haciendo muerte instantánea a personajes de estos dos ejércitos también, y siendo de área es una buena opción, el problema son los 30pts/mini que pueden resultar excesivos, es otra opción, la escuadra quedaría con150 pts, lo que me daría para 10 escarabajos, que no me convencen.

Después tenemos la opción de las arañas, que en esta lista vendrían muy bien por el simple hecho de absorber heridas y disparos, tener escarabajos y ser anti vehículos. El principal problema de estos bicharracos es que hay que quitar una plataforma de la aniquilación, y me vienen tan bien, que no creo que me convenga quitarlas.

Luego vienen los destructores, que como metan enemigo predilecto para disparos en la 6ª, pueden venir muy bien con distintas armas.

Tengo la opción de los necroguardias con dáculus, pero su poca movilidad me limita.

La opción de los omnicidas, que me convence mucho más, pero que no se por qué, no acabo de ver en An-001

La opción del C'tan, que descarté hace tiempo.

Y finalmente la opción de añadir CG, que podría ser un lider supremo cin dáculus y algo más, o hasta Imoteck, quien sabe...

Por todo esto, es por lo que estoy tan confuso que puede que me hiera a mi mismo, y no quiero destrozar esta lista. Puede que la deje como está.

Vassalforme de batalla.

 Jorkz40000:¡Buenas! Aquí Jorkz40000 y  theflayedone comunicando desde armageddon40000. Queríamos continuar haciendo informes de batalla, pero al no tener las minis y no querer quedar cutres, pues lo vamos a hacer por Vassal, que también es bastante ilustrativo. Las listas utilizadas son la última versión de
"Dos dioses mejor que uno" y una nueva versión de "An-001" que a continuación os explica theflayedone. También la publicó ayer en el blog.



 Theflayedone: Bueno... La última versión que os puse de An001 conservaba los acechantes, ahora sustituidos, el caso es queme he percatado de un gran potencial en todo ejército necrón de aturdir o acobardar a los vehiculos enemigos (ya que a los mios no puedo xD)
Y en fin, he metido escarabajos, que en resumen los utilizo para una vez paralizados los vehiculos enemigos, dosificarles entrópicos y de esta manera acabar pronto con ellos, esto aparte de la saturación que me ofrecen las arcas fantasma ( en esta partida, utilizo incursores como si fueran ellas ya que NO hay necrones nuevos en Vassal) juntadas con la propia tripulación, un  ataque rápido y generalmente letal de Anrakyr, y lo que siempre aparece en las plataformas de la aniquilación, disparos a miles y de F7, no sabría explicar de forma concisa el funcionamiento de mi lista, pero es funcional Xd.
Más detalles de la ilustración en vassal: utilizo ponzoñas como plataformas, parias como criptecnólogos (peana naranja es mirada y peana morada es pulso ) y incursores como arcas fantasma.

Jorkz40000: Pues empezamos. Sentimos que tengamos que usar Vassal pero es necesario si queremos hacer informes ^^. 

Misión: Bases (¿hacemos el informe o damos el empate?)

Despiegue: batalla campal.

Despliegue

 Jorkz40000: tras tirar algunos dados me tocó desplegar primero. Desplegué todas mis unidades juntas en mi base, con la desventaja de que me podía poner la base en las quitabambas y a ver como llegaba... bueno, a ver si hay suerte.

 Theflayedone: Básicamente quería meter la base no accesible (¿encima de un montón de piedra con necrones en cobertura detrás cuenta no?) Y esconder mi grueso. Dado que no tiene otra que avanzar, eso puede beneficiarme mientras parte de ejército intenta otra cosa y otra parte más. Creo que he desplegado bien.

Turno 1 MEC

 Jorkz40000: pues sabiendo que en este turno no iba a poder disparar ningún arma de alcance (lástima, pobres 3 lanzamisiles), pues me limité a protegerme behind the cobertura. Un dread se volvió loco y corrió hacia los necrones, pero sacó un uno en correr por lo que no me molestó mucho.

 Theflayedone: Nada fuera de la lógica, no ha cometido fallos que pueda explotar por el momento.

Turno 1 -NECRONES

Theflayedone: ¡A aprovechar el flote! muevo hacia delante sin arriesgar demasiado a los escarabajos.

En la fase de disparo acobardo a uno, inmovilizo a otro, aturdo a otro (todos rhinos). Y aturdo a un dread loco. Asalto doble de los escarabajos a dos rhinos (berz y plaga) y con otra escuadra de escarabajos a el rhino inmovilizado. Me cargo 2 rhinos, un de plaga y otro de berserkers,  y al no caber solo sobreviven 2 de cada escuadra. Otro rhino queda aturdido, acobardado, e inmovilizado.

Jorkz40000: bueno, pues ha sido una buena partida en la que he hecho lo que he podido y... ¿Que? ¿Que aún no ha acabado? A ver, pues es que con la mitad de los rhinos fuera y unos cuantos aturdidos/acobardados haré lo que pueda, pero... no se si podré recuperar. Estúpidos escarabajos.

Turno 2 -MEC

 Jorkz40000: empieza el turno con 2 escuadras de arrasadores apareciendo y flambeando a los escarabajos. Acabo con todos. Un rhino de plaga avanza por el flanco y los dreadnoughts. Los fusiones destruyen los escudos para que los lanzamisiles le inmovilicen y destruyan los binarios. Creo que aguantaré un poco más.

 Theflayedone: En verdad una dulce venganza, pero te has olvidado de unas cuantas plataformas, o quizás tus capacidades no pueden en este momento, ¡¡¡turno de destrucción!!!

Turno 2 -NECRONES

 TheflayedoneSimplemente mantengo la posición, pero saco guadañas desde el borde y moviendo 90 cm se colocan en su objetivo. Vuelvo a aturdir al rhino del señor del caos para que no se mueva. El rhino que osó acercarse es destruido por un lanzamisiles de su propio dreadnought controlado por anrakyyr. Ese mismo lanzamisiles es destruido después por un flechazo de taquiones. Concentro el resto de fuego en los arrasadores, matando a tres y dejando con una herida al último. Los escarabajos hacen asalto múltiple a

2 dreads y dejo a los dos con BP7 antes de ser aplastado por ellos, quedando un escarabajo. por lo demás, queda ahora un campeón de los cráneos campando a sus anchas.

Jorkz40000: al menos ha sido menos destructivo que el anterior... La verdad es que confiaba en que no salieran las guadañas, pero bueno. Veamos si se me da bien este turno...

Turno 3- MEC

Jorkz40000: este turno ha sido una recuperación bastante buena. He destruido las dos guadañas de mi base y asaltado posteriormente a una escuadra de inmortales que iba dentro. He matado a el escarabajo que quedaba (con 3 dreads ya me vale) y he asaltado a la catacumba sin resultado alguno. El arca fantasma del medio ha sido destruida y los necrones del interior asaltados, pero acabaron milagrosamente con el arrasador. Solo lamento el perfecto estado de su fuego anti tanque, que me ha estado tocando los huevos toda la partida.

Thflayedone: Esto pinta a empate (Claro, en bases ya se puede u_u) y resaltar el fallo de no meter a los arrasadores en mi base, en la cual tengo 0 defensa, y nada. Solo destacar que anulando la movilidad de jorkz, me va todo bien.

Turno 3 -NEC

Theflayedone: pues... lo mas destacable del turno es que he destruido un dread, aturdido a otro e inmovilizado al último ^^. El rhino del lider está inmovilizado y poco más.

Jorkz40000: pues nada, eso mismo.

Turno 4 -MEC

Jorkz40000: pues movimientos casi de prepararnos para el final. El señor del caos corre con los plagosos hacia la base enemiga, petando una plataforma por el camino. Destruyo la plataforma 

de Anrakyyr con un lanzamisiles y flambeo a los inmortales con los arrasas. Después asalto, dejando a 2.

Theflayedone: No quiero que corran, no me gusta, manías mias <:p.  Simplemente a esperar a que mis inmortales no mueran bajo los cuchillos de la plaga.

Turno 4 -NEC

Theflayedone: concentro fuego en el señor del caos que corre hacia mi base y mato a su escuadra. A el le quedan 2 heridas. Meto a Anrakyyr en su base por joder. Mato a 2 berserkers.

Jorkz40000: el señor del caos parece un jugador de rugby corriendo a encajar un ensayo... desvario, disculpadme.

  Turno 5 -MEC

Jorkz40000: Pues ahora hay tres jugadores tratando de encajar el ensayo, pero como no se prolongue esto lo llevo claro... mi base ocupada por piedras... digo, necrones. Y la suya con 5 espantapajaros... digo, guerreros necrones. Hemos hecho solo una foto al turno 4 nec y 5 mec porque son casi iguales.

Turno 5 -NEC

Theflayedone: ¡Victoria! Creo que el plan de quitar movilidad y cargarme a los del ensayo ha funcionado. ¿Algo que decir, mortal?

Jorkz40000: mi fallo principal fué no hacer caso a tu fuego de apoyo de los criptecnólogos y plataformas, quienes me destrozaron a los del ensayo. Además, quizás debí reservar algún rhino para correr, en cuyo caso me habría petado el rhino, pero hasta puede que hubiera tardado un poco más en lo de dentro. Aún así, tampoco creo haber cometido muchos fallos. Creo que he aprendido a mantenerme lejos de los escarabajos.

Bueno, hasta aquí este informe de batalla. Como siempre, esperamos opiniones.(Sobre todo yo,a ver que                     fallos veis que haya cometido a demás de los que ya he mencionado)

Necrones- Replanteandome la lista - Confusión.

Para empezar, me he re-re-re-releido el codex necrones y un palo que me he encontrado ha sido el tema de las guadañas de la noche destruidas. Por si no se conoce, las unidades embarcadas en las guadañas no pueden salir de la guadaña si esta es destruida, simplemente se añadirán a reservas y habrán de salir por el borde, de forma normal, a no ser que dicha unidad tenga flanqueo, despliegue rápido o similares.

Por ello me he planteado eliminar guadañas, pero viendo como me funcionan me parece que no las voy a quitar, en todo caso como ya he hecho, y como comprobareis en un informe de batalla que mi compañero colgar, he añadido escarabajos a la lista cambiandolos por los acechantes, y estos, funcionan mejor destrozando vehiculos aturdidos o simplemente vehiculos, que es lo que me hacía falta.

En otros aspectos, Anrakyr no se va, viene muy bien siempre que su plataforma catacumba aguante un turno o dos. Las guadañas se quedan tambien por su gran movilidad y la capacidad de ponerme en una esquina del campo de batalla a esperar, o simplemente cuando entren de reservas sacarlas por el borde y moverlas directamente hasta sus objetivos, casi prefiero ponerlas en mesa desde el principio. Las plataformas son indiscutibles por muy lentas que sean. Las arcas se quedan tambien por la gran capacidad de disparo que tienen, los criptecnólogos son necesarios y absolutamente todo lo demás tambien, por ello no se cómo alterarla a mejor, sinceramente lo he estado pensando y no me conviene meter muchas cosas más ni quitar nada, sin embargo esta lista es aún vulnerable contra unos cuantos ejércitos.

la lista queda así:

C.G

Anrakyr en plataforma
5 portadores de la destrucción, mirada y pulso.

TDL
5 inmortales en guadaña
6 inmortales en guadaña
7 guerreros en arca
7 guerreros en arca
5 guerreros en arca

A.R

6 escarabajos

7 escarabajos

7 escarabajos

A.P

Plataforma de la aniquilación

Plataforma de la aniquilación

Plataforma de la aniquilación

1999pts

 Es muy frustrante no saber como seguir, supongo que os habreis encontrado en esta situación en muchas listas, pero concretamente en esta, me quedo muy atrancado.

PD: Jorkz40000 y yo lamentamos la inactividad de las entradas durante la semana santa, pero hemos estado desconectados del mundo (aun así hemos echado unas cuantas partidas ^^).

Pronto tendremos un informe de batalla de nuestras dos listas principales, esta An-001 y su "Dos dioses mejor que uno". Un saludo!