2012-05-20

GK Vs Dos dioses mejor que uno. ¿Posibilidades?

Antes de nada, excusarme por la tardanza, pero he estado muy ocupado últimamente y no he tenido tiempo de escribir. Lo mismo le pasó a Flayed, por lo que hemos tenido el blog algo parado la última semana.


Empiezo a escribir este artículo con una idea en mente: la incompetencia de mi lista contra los caballeros grises, viendo las últimas batallas que hice contra ellos ¬¬.

Avisar que esto lo hago poniendo como base la lista clásica de GK, a saber Coteaz, Choques en razor, Psiflemans, y  purificadores. Mi lista la podéis encontraraquí
Primero, definiré los pros y los contras de mi lista contra ellos.

+ Aprovecho que no tienen fusiones metiendo yo 16.
+ Dreadnoughts, que se les atragantan en el CaC.
+ Mi lista casi nunca aturde ni acobarda, ya que casi todo su AT es de FP1. Esto anula en parte su poder ''fortaleza'' (fusiones everywhere).
+Mi señor del caos y berserkers matan caballeros grises en CaC como si de mantequilla se trataran, siempre que no haya albardas de por medio.
+ Puedo tirar los arrasas por DR para eliminar psiflemans (arriesgado, pero efectivo).

- Tengo que acercarme lo que se dice MUCHO para golpear, lo que hace que reciba muchos tiros de psiflemans.
- ¡Los GK matan a los plagosos como si fueran marines normales! Con el arma de energía y F5, son una plaga para mis plagosos (lol, chiste malo).
- Con una ataque que cuelen al pobre señor del caos, revienta.
- Los terremotos de las escuadras de choque me anulan la táctica de los arrasadores, anulando las reliquias.

Mi mayor problema es lo de acercarme. Los GK se sentarán a dispararme y cuando llegue no me quedará casi nada, y lo poco que quede morirá en el cuerpo a cuerpo. Desde luego, es una mala papeleta para mi lista.

Soluciones:

Pues la verdad, no muchas. No tenemos anti-psíquicos, que sería una gran baza (¿porque los leales si y nosotros no? ¿Es que al entrar en el ojo del terror explotaron o que?). Tampoco cuento con AT a la larga a excepción de los lanzamisiles, y no estoy seguro de querer cambiar los arrasas por predators, me gusta mucho mas la filosofía de ejercito que llevo actualmente. La verdad, es que es muy difícil hacer algo, y puede que al final acabe viéndome obligado a meter predators.

En juego, lo principal es jugar siempre a la misión, protegiendo con mi vida los objetivos y forzando al rival a cometer errores. Así más o menos puedo conseguir forzar un empate o incluso ganar.
El problema mayor es aniquilación. Aquí trato de esperar a que sus fuerzas se dividen, o deje rezagado alguna fracción del ejército, y atacar con todo a esa pequeña parte. Es imposible ganar un enfrentamiento directo, así que hay que atacar a fracciones pequeñas, tratando que me saquen los menos Kill Points posibles. Es muy difícil ganar este enfrentamiento, y lo tengo en mente desde el principio, pero no imposible, con un poco de suerte e ingenio.


¿Y vosotros? ¿Tenéis alguna técnica especial contra los grisáceos? ¿Cambiaríais los arrasadores por predators en mi lista, o podría seguir utilizando los arrasas? Cualquier idea será bien recibida en los comentarios. ^^

21 comentarios:

  1. Yo tengo una que no es infalible pero por lo menos desahoga. Reza¡¡¡...jejeje

    Bueno pues yo la verdad no es que pueda darte una receta mágica más si cabe los BP0 le han dado un repaso exhaustivo.

    Vamos a ver los grises a larga distancia sufre. Su unico soporte con el que darnos a larga son los psfleman sino la media distancia es el gran problema.

    Usa aniquiladores en vez de arrasadores. Yo antes usaba muchos arrasadores pero la verdad que en el metajuego actual contra grises han perdido mucho de su potencial al encarecerse en exceso. Prueba aniquiladores con lanzamisiles y/o cañones automaticos.

    Otra unidad interesante es 5 elegidos con 5 plasmas. Se que es un arma que quiza no este de moda pero inflitrados si los aniquis destruyen un vehiculos, los elegidos pueden dar una cantidad de disparos curiosas de plamas, si a eso le sumas que el plasma es antiblindados eficaz contra chasis rhino. Tienes una unidad que claramente te puede alguna alegría por 165 puntitos.

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    1. ¡Ondia! ¡Aniquiladores! ¡Si ya ni me acordaba de ellos! O.O
      En serio, no me acordaba Xd. ¡Pero gracias por recordarmelo tío! Si al final el codex MEC tendrá cosas que usar y todo...

      ¿Que tal esto? Parece tener bastantes más posibilidades contra los grises... al fin y al cabo quito los arrasas por 24 disparos F7 FP4. ¡OMG, como va a freír eso guerreros necrones y razors!

      Señor del caos 155pts
      Siembraplagas,marca de Nurgle, bombas de fusión.

      Dreadnought 105pts
      Lanzamisiles, lanzallamas.

      Dreadnought 105pts
      Lanzamisiles, lanzallamas.

      Dreadnought 105pts
      Lanzamisiles, lanzallamas.

      5 marines de plaga 170pts
      2 fusiones.
      Rhino

      5 marines de plaga 170pts
      2 fusiones.
      Rhino

      5 marines de plaga 170pts
      2 fusiones.
      Rhino

      5 marines de plaga 170pts
      2 fusiones.
      Rhino

      5 marines de plaga 170pts
      2 fusiones.
      Rhino

      7 berserkers. 212pts
      Paladín con arma de energía.
      Rhino

      5 aniquiladores. 155pts
      4 autocannons.

      5 aniquiladores. 155pts
      4 autocannons.

      5 aniquiladores. 155pts
      4 autocannons.

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    2. Y tengo... ¡48 miniaturas! ¡Y 9 blindajes! Me gusta...

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    3. Yo le hice a mi hermano una lista que aunque no he testeado en mesa todavía me parece una buena lista. Te paso el link para que la veas ya me cuentas.

      http://diesirae40k.blogspot.com.es/2012/05/lista-marines-del-caos-2000-puntos.html

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    4. Esa última lista, por ejemplo, me parece muy buena; tienes potencia de largo alcance para empezar a partir rhinos y suficientes minis como para suponer una amenaza.

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    5. ¿Te refieres a la de Rafa o la mía? Es que a mi los elegidos no me convencen..

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    6. Vaya.... Esa lista me da miedo jorkz. Menos mal que los B13 serán un poco menos vulnerables, pero como me los petes vamos jodidos. Tengo ganas de echarte alguna partida, a ver si puedo algun dia.

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    7. A la tuya, maricona. A mi los elegidos tampoco me convencen, pero para nada xDD

      Prueba esa lista, tiene potencia de fuego a largo alcance, número y blindados para dar sustos... contra casi todos los rivales debería de darte alegrías =)

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  2. ya se que el ejercito mas tipico son los caballeros pero recordar que ahy otros ejercitos, y que tambien son peligrosos

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    1. El 50% de los jugadores competitivos juegan con GK. Si voy mal contra el 50% de los jugadores competitivos, estoy jodido

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    2. Bueno en concreto depende que metajuego hablemos. En concreto en mi zona hay mas orkos que grises, curiosamente no se cumple lo que ocurre en torneos mas grandes.

      Así que evalúa tu metajuego local cuantos y que jugadores son los que quieres derrotar, que ejercito llevan y que posibilidades y opciones tienes.

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  3. A mi tu lista del caos me gusta. Ahora sí, cambiaría al señor de plaga por kharn (me parece más coste-eficiente) y a los arrasas por predators auto-láser. Creo que es muy chungo jugar sin fuego de apoyo de largo alcance. Fuera de eso, la lista me parece perfecta y no le cambiaría absolutamente nada más xD

    Con respecto al enfrentamiento Caos vs CG... está claro que partes en una situación de desventaja abrumadora y que lo primero que tienes que hacer es intentar sobreponerte a ella, creo que has analizado bien los puntos en los que se basa esa desventaja (armas psi, más cadencia de disparo, inaturdibles, apoyo a larga...). La única opción es la que comentas: utilizar tu superior potencia a 15-30cm con las armas de fusión y rezar por que los bersekers hagan el resto. Lamentablemente, no juego con caos y no te puedo orientar mucho más. Eso sí, si luchas contra CG y ganas, yo querría ver la partida... seguramente te habrás convertido en uno de los mejores estrategas de la historia xD

    Sólo se me ocurre decirte que juegues a la misión y no a destruirlo, porque no lo vas a conseguir (ni tú ni nadie, desgraciadamente). Sé fuerte, tu renovación está a la vuelta de la esquina.

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    1. Lamentablemente, es tal y como dices. Por ahora sigo sin haber conseguido ganar a ningún gris (aunque advierto que no he jugado mucho contra ellos, solo 2 veces), quedando en las dos perdiendo. A ver si hago algún informecillo contra grises, que me apetece.

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    2. Pues sí, yo por mi lado animaré a cone a que juegue y haga videoinforme tb; así intercambiais vilipendios xD

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  4. Buenas gente, este sabado me toca una partida a 1000p contra Gk y ya estoi temblando..... asik si no te importa voi tomar tu lista como referencia para ver si hago algo.... me toca ocupar y mantener asik supongo k hare barrera de rhinos, defendere con los de plaga y si tengo suerte khran y los bersekers haran el resto.... aunk un hechicero latiguero tamb me vendria bien no? o el PD latiguero???, lo malo sk no dispondre de AT xk a 1000p apenas tengo para poder poner algo util, el principal problema de los MEC es su coste..... y el seguro pondra la servoterror..... u.u!

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    1. ¿Alguien dijo servoterror? ¿A 1000pts? Vale, te pongo aquí una lista que creo que contra los datos que tengo te vendrá de perlas XD.

      Hechicero (marca de slaanesh, latigazo de sumisión) 130pts

      5 marines del caos (fusión, rhino) 120pts
      5 marines del caos (fusión, rhino) 120pts
      5 berserkers (paladín con arma de energía, rhino) 170pts

      5 aniquiladores. 155pts
      4 autocannons
      5 aniquiladores. 155pts
      4 autocannons



      Te sobran 150pts, emplealos en lo que más te apetezca, lo dejo a tu gusto. Los plagosos no rentan mucho contra grises, las armas psíquicas y el tener F5 les anulan. El plan es aguantar, métete en la cabeza que es muy difícil ganar, concéntrate en el empate. Si logras contener si ataque, contraataca contra su base. Para la servoterror te he metido un hechicero bien chulo, con un arma psíquica que te vendrá muy bien. Solo procura neutralizar a su bibliotecario, para que no te anule los latigazos (úsalos para atraer presas a la carga de los berserkers), y el arma psíquica. No te digo que sea tarea fácil (con ellos nunca lo es), pero creo que te saldrá +- bien con esta lista. Practica algo antes de usarla.

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    2. Me parece muy buena lista, tengo k probarla maña k el sabado es la partida :S xDD pondre algun icono del caos pa k no me salgan corriendo como ya me paso xD

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  5. Buenas gente, el resultado final de la partida fue un empate!!! pero como me costo.... y eso de los purificadores, 75 cm de movimiento??? joder k susto me pegaron los condenados, pero mi ultimo arrasador cumplio con creces su cometido xD y k vivan los anikiladores!! con autocannons son tremendamente utiles, 2 razorback cascados, 1 escuadra anikilada.... son caros, si, pero bastante fiables :) grax x la ayuda

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    1. Felicidades por el empate, que no es nada fácil de sacar a estos uno ;). Con los purificadores imagino que te refieres a los interceptores, mala suerte toparte con ellos, porque ya casi no se usan... Me alegro de haberte servido de ayuda.

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  6. Tengo una duda con el lanzam. del dread, es anik, o normal?

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  7. El del dread del caos es normal, si no no me parece que rente.

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